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	<title>Comments on: avast! Antivirus 4 Linux 发布 1.3 版本</title>
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	<description>LinuxTOY 是一个致力于提供 Linux 相关资讯的专题站点。如果您发现了好用好玩的 Linux 东东并愿意发扬自由、分享的精神，可以点击顶部导航 Contact 按钮进行投稿。</description>
	<pubDate>Fri, 10 Feb 2012 12:58:07 +0000</pubDate>
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		<title>By: kidfruit</title>
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		<dc:creator>kidfruit</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Feb 2009 03:48:47 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;@黑日白月&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;2：23还没睡觉……牛&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;“个人认为，针对桌面用户的标准，应该是描述式的，关注的是功能实现的结果，而不是实现的具体过程。”&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;“实际上，只要提供了足够的信息绝大多数使用户能在短时间内自行摸索出正确操作方法，就是可以接受了。但是其中的“绝大多数”是多少百分比的用户和“短时间内”是多长时间都是需要实验才能得出的结果。”&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;确实如此，在找共性和个性平衡点的时候探索也是一个必要环节，什么样的框架才能够不牺牲Linux的个性，同时能把大多数人联系在一起，这应该就是Linux桌面需要考虑的问题。就看最近的Vista和Win7.Vista之所以骂声一片就是因为它和XP之间的差别使很多用户无法在短时间内适应（包括硬件和软件各方面），Vista没有找准上市的时间，自己走在了硬件的前面（走在软件前面是没办法的），同时熟悉了XP环境的人无法立刻接受Vista的变化而抓狂：为什么我的photoshop不工作了？为什么我的qq不能登录了？这给MS不小的压力，使他们意识到这一步走错了！于是他们立刻准备了下一步：Win7。Win7是什么，用过的人应该都清楚，就是Vista……毫无疑问微软把同一个东西稍稍装饰了一下就作为新产品发布是极其不厚道的。但是Win7却好评如潮，和Vista刚出来的时候被骂得体无完肤有着天壤之别。这其实很大程度上归功于Vista。因为Vista的诞生使得硬件软件市场都不断朝着"Vista Capable"发展，当Win7（=Vista）出来后，所有人都发现：啊！我的机器用Win7一点问题也没有了！还有什么理由去否认Win7呢？Vista的诞生顶住了硬件软件双重压力，而Win7在Vista的庇护下这两个问题同时解决，所以才能有如今的好评。Linux在这一方面相对Win有先天优势，当你不喜欢的时候你可以选择别的，而不需要被Win死限制住。但是你换的时候，就与别人产生了差异，绝大多数人能不能在短时间接受你的改变？或许如黑兄所言，用一种动态方式进行转换是一种很好的选择。比如我想出行，我不用知道我家有什么交通工具，我只需要知道我有个管家，告诉他我要出行，管家就会把家里能用的交通工具拿出来，我家是自行车，你家是摩托车，他家是汽车，这都没有关系，我们只需要下达“出行”这个命令，管家负责调度合适的工具即可。MS的管家都是一家公司的，而Linux的管家却是不同公司的员工，考虑问题的方向也不一样，所以应该让所有不同公司Linux管家接受相同培训班的训练，这样就能达到他们一致标准，以免产生你说“渴了”，一个管家给你送水，另一个管家却给你送饭的误会……&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;我已经有点不清楚自己在说什么了……囧&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@黑日白月</p>

<p>2：23还没睡觉……牛</p>

<p>“个人认为，针对桌面用户的标准，应该是描述式的，关注的是功能实现的结果，而不是实现的具体过程。”</p>

<p>“实际上，只要提供了足够的信息绝大多数使用户能在短时间内自行摸索出正确操作方法，就是可以接受了。但是其中的“绝大多数”是多少百分比的用户和“短时间内”是多长时间都是需要实验才能得出的结果。”</p>

<p>确实如此，在找共性和个性平衡点的时候探索也是一个必要环节，什么样的框架才能够不牺牲Linux的个性，同时能把大多数人联系在一起，这应该就是Linux桌面需要考虑的问题。就看最近的Vista和Win7.Vista之所以骂声一片就是因为它和XP之间的差别使很多用户无法在短时间内适应（包括硬件和软件各方面），Vista没有找准上市的时间，自己走在了硬件的前面（走在软件前面是没办法的），同时熟悉了XP环境的人无法立刻接受Vista的变化而抓狂：为什么我的photoshop不工作了？为什么我的qq不能登录了？这给MS不小的压力，使他们意识到这一步走错了！于是他们立刻准备了下一步：Win7。Win7是什么，用过的人应该都清楚，就是Vista……毫无疑问微软把同一个东西稍稍装饰了一下就作为新产品发布是极其不厚道的。但是Win7却好评如潮，和Vista刚出来的时候被骂得体无完肤有着天壤之别。这其实很大程度上归功于Vista。因为Vista的诞生使得硬件软件市场都不断朝着"Vista Capable"发展，当Win7（=Vista）出来后，所有人都发现：啊！我的机器用Win7一点问题也没有了！还有什么理由去否认Win7呢？Vista的诞生顶住了硬件软件双重压力，而Win7在Vista的庇护下这两个问题同时解决，所以才能有如今的好评。Linux在这一方面相对Win有先天优势，当你不喜欢的时候你可以选择别的，而不需要被Win死限制住。但是你换的时候，就与别人产生了差异，绝大多数人能不能在短时间接受你的改变？或许如黑兄所言，用一种动态方式进行转换是一种很好的选择。比如我想出行，我不用知道我家有什么交通工具，我只需要知道我有个管家，告诉他我要出行，管家就会把家里能用的交通工具拿出来，我家是自行车，你家是摩托车，他家是汽车，这都没有关系，我们只需要下达“出行”这个命令，管家负责调度合适的工具即可。MS的管家都是一家公司的，而Linux的管家却是不同公司的员工，考虑问题的方向也不一样，所以应该让所有不同公司Linux管家接受相同培训班的训练，这样就能达到他们一致标准，以免产生你说“渴了”，一个管家给你送水，另一个管家却给你送饭的误会……</p>

<p>我已经有点不清楚自己在说什么了……囧</p>]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>By: channon</title>
		<link>http://linuxtoy.org/archives/avast-4-linux-release-13-version.html#comment-102649</link>
		<dc:creator>channon</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Feb 2009 02:53:21 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;楼上是搞需求分析出身的吧&lt;/p&gt;
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		<content:encoded><![CDATA[<p>楼上是搞需求分析出身的吧</p>]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>By: 黑日白月</title>
		<link>http://linuxtoy.org/archives/avast-4-linux-release-13-version.html#comment-102626</link>
		<dc:creator>黑日白月</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Feb 2009 18:23:39 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;@kidfruit
"我们总说Win没有从普通用户那里赚到钱，而是靠企业政府和OEM，但是普通用户却是支撑。"
这话不错～
欧洲很多杀毒软件采取个人版免费，企业版收费的模式，貌似也是此道理。
当然，此模式在中国可否行得通暂且不知。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;“饮水机圈子，豆浆机圈子，果汁机圈子……”
“还有很多人，自己也不知道自己想喝什么，很无所谓的态度，这时候MS的饮水机就是他最好的选择，因为自己没什么特别要求，既然MS的饮水机大家都有那我也这么办吧，于是就投入了MS。”
呵呵，很好的从众心理比喻，讲社会心理学时可以用到～&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;“我觉得Linux的出路在于创建一个既能解决共性又能更好发扬个性的方向。”
很早的时候就有一个 LSB，负责各个 Linux 发行版(以及应用程序)之间的标准问题，这个标准偏向于企业用户，为了稳定性，更新的也比较慢。但是尽管如此，该标准依然在 Linux 在企业用户间普及起了巨大的作用。
现实的情况下，缺乏一个针对桌面用户的共同标准，无法保证第三方开发的桌面应用程序在每个个性的 Linux 系统上能实现基本的功能。或者说，难以指定这样一个标准，业界目前并没有这样一个用户导向的标准，这也可能是长期以来大教堂模式软件开发的结果。给
个人认为，针对桌面用户的标准，应该是描述式的，关注的是功能实现的结果，而不是实现的具体过程。当下的 desktop 桌面配置文件有类似的结果。GNOME 和 KDE 等桌面环境都支持此标准，于是应用程序开发者只要按照 desktop 标准创建 desktop 文件，就可以保证自己的应用程序在不同桌面环境下都可以被归入合适的分类（这是开发者的目的，也是用户的需要）。这个标准需要定义的内容类似，举 QQ for Linux 为例：
当使用 QQ 文件传送管理器时，有个“打开下载目录“的功能，该功能是调用 Nautilus 文件管理器，如果使用的是 KDE 没有安装 Nautilus，该功能就无法使用。而用户需要的仅仅是一个“用文件管理器打开指定目录”的操作！&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;诚然QQ for Linux 在这方面做的不好，但是从用户角度讲，在 Linux 平台上缺乏一个标准使无论使用什么桌面环境的用户都能实现如“用文件管理器打开指定目录”一般的基本操作。从开发者的角度讲，在这些桌面应用程序的运行时环境之间，缺乏一个基本的双向转换。
显然，（继续以文件操作为例）完全实现 GIO 和 KIO 之间的双向转换是不可能的，必然有一些一方提供的功能在另一方没有。然而并不是所有的应用程序都固着于那些独有的功能。怎样分离出那些共用的功能，又怎么样对这些功能的实现效果进行评价，都是一个对于标准指定人员来讲相当复杂的问题。但是，个人认为，把握好以用户需求为出发点，这些共用功能的数目还是保持在一个可接受范围内，所以还是有极大的可能性达到的。或许可能的话，以一个守护进程的方式捕获这些调用，动态的进行转换，在当下硬件条件下，不会造成显著的性能损失。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;借用饮水机的例子，说明什么是共性。是人就会有口渴需要饮品解渴的时候，于是，“可以解渴”就变成一个可以定义的标准，因为每个人都需要，而饮用水、豆浆、果汁都是满足此标准的产品；“可以解渴”以外的譬如“营养”“塑身”等其他要求，就是标准以外的内容。然而并不是所有人无时无刻都有“营养”“塑身”的要求，只有豆浆果汁满足，饮用水不满足。但是可以参照饮用水制定标准，因为它可以满足“可以解渴“这个每个人都需要的需求。
再来一个例子，说明什么是特性。为何尽管 Linux 无法便捷的运行大型 3D 游戏、缺乏专业软件支持等桌面应用硬伤犹存，但是诸多上网本还是选择 Linux 做为预装系统？除了成本的原因完，是因为 Linux 已经完成了购买上网本的用户的基本需求——使用浏览器和即时通讯软件。于是上网本并不适合那些需要高性能计算的人。
当下这个标准要做的就是，针对当下绝大多数桌面用户的需求，以用户需求为核心指定一个可以量化考核的标准，鼓励以桌面用户为目标的发行版向这个标准靠拢。比如用户希望能在5步之内单纯使用鼠标就能创建一个新的帐户，那么究竟是点“系统-管理”还是“K菜单-管理”就不是那么重要，只要能在5步内完成。
实际上，只要提供了足够的信息绝大多数使用户能在短时间内自行摸索出正确操作方法，就是可以接受了。但是其中的“绝大多数”是多少百分比的用户和“短时间内”是多长时间都是需要实验才能得出的结果。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;呃……思维有些散漫啊，估计是困了……&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;目前本主题内容除了跑题严重，一切安好……&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@kidfruit
"我们总说Win没有从普通用户那里赚到钱，而是靠企业政府和OEM，但是普通用户却是支撑。"
这话不错～
欧洲很多杀毒软件采取个人版免费，企业版收费的模式，貌似也是此道理。
当然，此模式在中国可否行得通暂且不知。</p>

<p>“饮水机圈子，豆浆机圈子，果汁机圈子……”
“还有很多人，自己也不知道自己想喝什么，很无所谓的态度，这时候MS的饮水机就是他最好的选择，因为自己没什么特别要求，既然MS的饮水机大家都有那我也这么办吧，于是就投入了MS。”
呵呵，很好的从众心理比喻，讲社会心理学时可以用到～</p>

<p>“我觉得Linux的出路在于创建一个既能解决共性又能更好发扬个性的方向。”
很早的时候就有一个 LSB，负责各个 Linux 发行版(以及应用程序)之间的标准问题，这个标准偏向于企业用户，为了稳定性，更新的也比较慢。但是尽管如此，该标准依然在 Linux 在企业用户间普及起了巨大的作用。
现实的情况下，缺乏一个针对桌面用户的共同标准，无法保证第三方开发的桌面应用程序在每个个性的 Linux 系统上能实现基本的功能。或者说，难以指定这样一个标准，业界目前并没有这样一个用户导向的标准，这也可能是长期以来大教堂模式软件开发的结果。给
个人认为，针对桌面用户的标准，应该是描述式的，关注的是功能实现的结果，而不是实现的具体过程。当下的 desktop 桌面配置文件有类似的结果。GNOME 和 KDE 等桌面环境都支持此标准，于是应用程序开发者只要按照 desktop 标准创建 desktop 文件，就可以保证自己的应用程序在不同桌面环境下都可以被归入合适的分类（这是开发者的目的，也是用户的需要）。这个标准需要定义的内容类似，举 QQ for Linux 为例：
当使用 QQ 文件传送管理器时，有个“打开下载目录“的功能，该功能是调用 Nautilus 文件管理器，如果使用的是 KDE 没有安装 Nautilus，该功能就无法使用。而用户需要的仅仅是一个“用文件管理器打开指定目录”的操作！</p>

<p>诚然QQ for Linux 在这方面做的不好，但是从用户角度讲，在 Linux 平台上缺乏一个标准使无论使用什么桌面环境的用户都能实现如“用文件管理器打开指定目录”一般的基本操作。从开发者的角度讲，在这些桌面应用程序的运行时环境之间，缺乏一个基本的双向转换。
显然，（继续以文件操作为例）完全实现 GIO 和 KIO 之间的双向转换是不可能的，必然有一些一方提供的功能在另一方没有。然而并不是所有的应用程序都固着于那些独有的功能。怎样分离出那些共用的功能，又怎么样对这些功能的实现效果进行评价，都是一个对于标准指定人员来讲相当复杂的问题。但是，个人认为，把握好以用户需求为出发点，这些共用功能的数目还是保持在一个可接受范围内，所以还是有极大的可能性达到的。或许可能的话，以一个守护进程的方式捕获这些调用，动态的进行转换，在当下硬件条件下，不会造成显著的性能损失。</p>

<p>借用饮水机的例子，说明什么是共性。是人就会有口渴需要饮品解渴的时候，于是，“可以解渴”就变成一个可以定义的标准，因为每个人都需要，而饮用水、豆浆、果汁都是满足此标准的产品；“可以解渴”以外的譬如“营养”“塑身”等其他要求，就是标准以外的内容。然而并不是所有人无时无刻都有“营养”“塑身”的要求，只有豆浆果汁满足，饮用水不满足。但是可以参照饮用水制定标准，因为它可以满足“可以解渴“这个每个人都需要的需求。
再来一个例子，说明什么是特性。为何尽管 Linux 无法便捷的运行大型 3D 游戏、缺乏专业软件支持等桌面应用硬伤犹存，但是诸多上网本还是选择 Linux 做为预装系统？除了成本的原因完，是因为 Linux 已经完成了购买上网本的用户的基本需求——使用浏览器和即时通讯软件。于是上网本并不适合那些需要高性能计算的人。
当下这个标准要做的就是，针对当下绝大多数桌面用户的需求，以用户需求为核心指定一个可以量化考核的标准，鼓励以桌面用户为目标的发行版向这个标准靠拢。比如用户希望能在5步之内单纯使用鼠标就能创建一个新的帐户，那么究竟是点“系统-管理”还是“K菜单-管理”就不是那么重要，只要能在5步内完成。
实际上，只要提供了足够的信息绝大多数使用户能在短时间内自行摸索出正确操作方法，就是可以接受了。但是其中的“绝大多数”是多少百分比的用户和“短时间内”是多长时间都是需要实验才能得出的结果。</p>

<p>呃……思维有些散漫啊，估计是困了……</p>

<p>目前本主题内容除了跑题严重，一切安好……</p>]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>By: lele</title>
		<link>http://linuxtoy.org/archives/avast-4-linux-release-13-version.html#comment-102624</link>
		<dc:creator>lele</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Feb 2009 17:54:48 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;今天刚看了些云计算的新闻啊;以后说不定我们都从商店订喝的，要果汁有果汁，要豆浆有豆浆。。。嘿嘿，我来杯咖啡先&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>今天刚看了些云计算的新闻啊;以后说不定我们都从商店订喝的，要果汁有果汁，要豆浆有豆浆。。。嘿嘿，我来杯咖啡先</p>]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>By: kidfruit</title>
		<link>http://linuxtoy.org/archives/avast-4-linux-release-13-version.html#comment-102622</link>
		<dc:creator>kidfruit</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Feb 2009 15:40:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://linuxtoy.org/?p=2783#comment-102622</guid>
		<description>&lt;p&gt;貌似是扯远了…………囧……继续扯……反正把我的看法说一下大家拍砖吧……&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;LS还是在用Linux思维想问题啊……每个人都有个性，所以希望自定化自己喜欢的，这就是Linux给我们的好处。但是为什么Win用的人多？因为个性并不能代表大多数人。用Win的思维实际上就是从共性角度再看待同一个问题。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;法律有点类似，实际上就是限制人的个性，为什么要制定法律？那是因为要做一个框架，使我们有序生活在这个框架当中，这样能够最大程度上统一社会规范。也许是对个性有抑制，但是在这个框架内还是可以有个性的。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Win的垄断是一种暴力给我们加上了框架，限定了由MS制定的“规则”，它约定了一系列条款，迫使我们去适应这个规则。在这个框架内我们可以自定自己的软件，但是不能超出。坏处是实际上我们被束缚了，但好处是当你融入这个规则后，你会发现你和别人交流是很容易的，甚至不需要学习就知道别人应该和你有一样的准则，你可以放心的在别人家打纯净水喝而不用担心别人有没有，你只需要自己带杯子就可以，因为MS的规则给每家配备了饮水机。在Linux中，人们可以最大限度自定义，可以自家备豆浆机，但是当你的朋友过来玩想喝纯净水的时候发现只有豆浆，这就会产生矛盾，这时候要么你朋友被迫喝豆浆，要么你买个饮水机，否则你们的交流就此中断，他只好放弃。所以只有少数人的时候，每个人的个性不会有很明显问题，但人数一多，每个人自备的不同机器就会导致形成一些小圈子：饮水机圈子，豆浆机圈子，果汁机圈子……如同Linux各发行版。这时候如果你家的是饮水机突然想喝豆浆了，怎么办？只好在饮水机里面加一个豆浆机的功能。就好比你搭建的Gtk的系统，想用Qt的软件，就得装Qt的库。实际上又变成大而全了。MS就是强制你，只能有饮水机，不许有别的机器。当你的朋友多了以后，你过去拜访，发现他家和你家一样是饮水机，就能很愉快的饮用纯净水。一开始可能觉得其实更想和豆浆，后来喝纯净水多了发现其实也不错，真想喝豆浆就额外自己再买一台豆浆机，这样你能保证你的朋友过来玩，不管喜不喜欢喝豆浆至少会喝纯净水。而如果你是Linux用户，你很努力的备了饮水机和豆浆机，却发现来的Linux朋友不喜欢喝这两种，他是个果汁爱好者，非果汁不喝，你又要备果汁机……也就是说，MS强硬的往你家硬塞饮水机，迫使你接受纯净水，强迫给与了所有人一个共性：可以喝纯净水。这给交流带来了很大方便。还有很多人，自己也不知道自己想喝什么，很无所谓的态度，这时候MS的饮水机就是他最好的选择，因为自己没什么特别要求，既然MS的饮水机大家都有那我也这么办吧，于是就投入了MS。否则如果他选择Linux，那么Linux就会问他需要什么机器，他会迷茫……因为自己朋友有的喝果汁有的喝豆浆，他无论怎么备发现都和一些朋友不能交流。这就是基数最大的普通用户的心态，他们觉得喝什么都无所谓，但是和别人一致就好。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Linux如果还想继续让每个人都自备自己喜欢的机器显然不是明智的。那样只会加重用户的分歧。这种分歧我们称之为个性，只是自己喜欢喝豆浆，别的不管，那么你大可以关上你的门，别让喜欢喝果汁的进来。但是人都是社会的，必须交流。Ubuntu现在做的实际上想和MS类似，他强迫每家每户安装Linux的饮水机，同时告诉MS饮水机的用户，我们的饮水机也是出纯净水的（虽然味道可能稍稍有不同）！以此来拉拢那些没什么特别要求的用户。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;每个人都有自己的喜好，但是交流必须有相同点才能进行。我觉得Linux的出路在于创建一个既能解决共性又能更好发扬个性的方向。比如：让所有人都能适应喝豆浆，而豆浆的做法和机器品牌可以每家不同，但是你去别人家保证能有豆浆喝。&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>貌似是扯远了…………囧……继续扯……反正把我的看法说一下大家拍砖吧……</p>

<p>LS还是在用Linux思维想问题啊……每个人都有个性，所以希望自定化自己喜欢的，这就是Linux给我们的好处。但是为什么Win用的人多？因为个性并不能代表大多数人。用Win的思维实际上就是从共性角度再看待同一个问题。</p>

<p>法律有点类似，实际上就是限制人的个性，为什么要制定法律？那是因为要做一个框架，使我们有序生活在这个框架当中，这样能够最大程度上统一社会规范。也许是对个性有抑制，但是在这个框架内还是可以有个性的。</p>

<p>Win的垄断是一种暴力给我们加上了框架，限定了由MS制定的“规则”，它约定了一系列条款，迫使我们去适应这个规则。在这个框架内我们可以自定自己的软件，但是不能超出。坏处是实际上我们被束缚了，但好处是当你融入这个规则后，你会发现你和别人交流是很容易的，甚至不需要学习就知道别人应该和你有一样的准则，你可以放心的在别人家打纯净水喝而不用担心别人有没有，你只需要自己带杯子就可以，因为MS的规则给每家配备了饮水机。在Linux中，人们可以最大限度自定义，可以自家备豆浆机，但是当你的朋友过来玩想喝纯净水的时候发现只有豆浆，这就会产生矛盾，这时候要么你朋友被迫喝豆浆，要么你买个饮水机，否则你们的交流就此中断，他只好放弃。所以只有少数人的时候，每个人的个性不会有很明显问题，但人数一多，每个人自备的不同机器就会导致形成一些小圈子：饮水机圈子，豆浆机圈子，果汁机圈子……如同Linux各发行版。这时候如果你家的是饮水机突然想喝豆浆了，怎么办？只好在饮水机里面加一个豆浆机的功能。就好比你搭建的Gtk的系统，想用Qt的软件，就得装Qt的库。实际上又变成大而全了。MS就是强制你，只能有饮水机，不许有别的机器。当你的朋友多了以后，你过去拜访，发现他家和你家一样是饮水机，就能很愉快的饮用纯净水。一开始可能觉得其实更想和豆浆，后来喝纯净水多了发现其实也不错，真想喝豆浆就额外自己再买一台豆浆机，这样你能保证你的朋友过来玩，不管喜不喜欢喝豆浆至少会喝纯净水。而如果你是Linux用户，你很努力的备了饮水机和豆浆机，却发现来的Linux朋友不喜欢喝这两种，他是个果汁爱好者，非果汁不喝，你又要备果汁机……也就是说，MS强硬的往你家硬塞饮水机，迫使你接受纯净水，强迫给与了所有人一个共性：可以喝纯净水。这给交流带来了很大方便。还有很多人，自己也不知道自己想喝什么，很无所谓的态度，这时候MS的饮水机就是他最好的选择，因为自己没什么特别要求，既然MS的饮水机大家都有那我也这么办吧，于是就投入了MS。否则如果他选择Linux，那么Linux就会问他需要什么机器，他会迷茫……因为自己朋友有的喝果汁有的喝豆浆，他无论怎么备发现都和一些朋友不能交流。这就是基数最大的普通用户的心态，他们觉得喝什么都无所谓，但是和别人一致就好。</p>

<p>Linux如果还想继续让每个人都自备自己喜欢的机器显然不是明智的。那样只会加重用户的分歧。这种分歧我们称之为个性，只是自己喜欢喝豆浆，别的不管，那么你大可以关上你的门，别让喜欢喝果汁的进来。但是人都是社会的，必须交流。Ubuntu现在做的实际上想和MS类似，他强迫每家每户安装Linux的饮水机，同时告诉MS饮水机的用户，我们的饮水机也是出纯净水的（虽然味道可能稍稍有不同）！以此来拉拢那些没什么特别要求的用户。</p>

<p>每个人都有自己的喜好，但是交流必须有相同点才能进行。我觉得Linux的出路在于创建一个既能解决共性又能更好发扬个性的方向。比如：让所有人都能适应喝豆浆，而豆浆的做法和机器品牌可以每家不同，但是你去别人家保证能有豆浆喝。</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: oldherl</title>
		<link>http://linuxtoy.org/archives/avast-4-linux-release-13-version.html#comment-102615</link>
		<dc:creator>oldherl</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Feb 2009 14:00:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://linuxtoy.org/?p=2783#comment-102615</guid>
		<description>&lt;p&gt;我小时候用的Windows，后来偶然的机会接触到了Ubuntu，现在又用上了Arch。
Arch绝对不只是能搭成Ubuntu，而是可以随便乱来……比如我虽然用了很多gtk程序，但是没用GNOME，而是openbox+pypanel+conky+adesklet，为的就是自己看着舒服、用着方便。
喜欢把操作系统和应用软件分开这种结构，而不是windows那种大包大揽的东西。&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>我小时候用的Windows，后来偶然的机会接触到了Ubuntu，现在又用上了Arch。
Arch绝对不只是能搭成Ubuntu，而是可以随便乱来……比如我虽然用了很多gtk程序，但是没用GNOME，而是openbox+pypanel+conky+adesklet，为的就是自己看着舒服、用着方便。
喜欢把操作系统和应用软件分开这种结构，而不是windows那种大包大揽的东西。</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: lele</title>
		<link>http://linuxtoy.org/archives/avast-4-linux-release-13-version.html#comment-102607</link>
		<dc:creator>lele</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Feb 2009 11:41:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://linuxtoy.org/?p=2783#comment-102607</guid>
		<description>&lt;p&gt;一个杀毒软件。。。你们也扯得太远点儿了 -_-&#124;&#124;&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>一个杀毒软件。。。你们也扯得太远点儿了 -_-||</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: kidfruit</title>
		<link>http://linuxtoy.org/archives/avast-4-linux-release-13-version.html#comment-102591</link>
		<dc:creator>kidfruit</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Feb 2009 04:06:13 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;……稍微修正一下楼上的理解&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;1、所有企业都有自己的保护机制，和是否采用Linux无关，企业防护一旦被攻破基本上就会是全球轰动的损失，相信这种事不多吧。
4、任何大程序都是有bug的，哪怕你只是写个简单的循环都可能产生意外溢出，没有完美的，只有更好的。至于能不能被病毒利用那就是黑客感兴趣的事了。
6、这点就完全曲解了，我绝对没说Linux开发者水平低（开源!=Linux），我是说开源程序员特别是以小组或个人为单位非盈利性做东西的人，一般都不会注重编码的严谨，更注重的是如何达到功能，他们每个人都才华横溢，但是他们想得更多的是如何展现自己的才华，如何写出华丽的功能，很容易忽视一些也许“不必要”检测。可以上SF看一下那些源代码，你可以发现代码有多么杂乱……Linus他们写Linux内核的时候肯定会注重严谨，所以内核很健全稳定，但是在内核之上的应用层大多是这些开源界的产品磊出来的，这让我对其最终稳定性有很大怀疑。
7、病毒不是不屑，企业保护措施严，不容易渗入，个人用户容易渗入但是少得可怜你丢网上估计几天都没人中，所以开发Win的病毒是利益最大的（win的服务器也不少）。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;举个最直接的例子，KDE4就是追求华丽丧失稳定的典型。也许现在4.2好了一些，但是仍然问题多多。当初4.0发布的时候那简直就是不能用，但他们仍然发布了，我们写程序的知道他们的不容易，所以能以包容的态度看待KDE4，才没有谩骂。但如果KDE4.0是win的产品，经常出问题，保证全世界普通用户铺天盖地的谩骂会丢给KDE小组，他们会怎么想？Linux用户大多有一定电脑水平，觉得有些事情很容易，或者理所当然，但Win用户甚至有不会打字只用手写板的人，你要他用命令行简单的建立帐户useradd，他直接就无视你了，说你建个帐户这么麻烦有毛病，我曾经想在班上普及Linux就遭到这样的质疑……假设现在Linux桌面是主流，那些普通用户用KDE4.0发现总是崩，自己也不知道崩了怎么办，必然天天去KDE相关网站叫嚣，KDE小组哪里还有心情继续做下去？程序员做的产品被认同是最快乐的，做的东西天天被人骂，谁还想继续做下去？&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;虽说是谈到Linux普及后会不会有大面积病毒之类。不过首先普及问题也很困难。亲身体会，我拿最容易上手的Ubuntu推荐给同学，他们装了，然后就傻了，
问我：能玩魔兽不？
我说：可以，用wine或cedega。
他们又问：怎么上不了网？
我说：用mystar
他们又问：怎么魔兽学校联机不行？我要玩dota。
我说：那就没办法了，等学校开发Linux联机软件吧。
他们又问：怎么看不了电影？
我说：装mplayer和codec
他们又问：怎么用个系统这么麻烦？
我说：Linux自定性强按你需要来。
他们又问：搞来搞去只是勉强达到Windows功能我干嘛不直接用Windows？
我无言。
对于很多普通用户，他们的需要就是游戏和电影，我确实找不到理由让他们用Linux。我装arch，一堆一堆命令行他们看到就会说我“装精”之类的。如果我说Linux是免费的，Windows你在用盗版，会被同学们充分鄙视。在中国这个盗版就是真理的地方“正版”没有任何意义。用惯Linux的人会不知不觉用Linux的思维想问题，但是普通用户才是大多数。我们总说Win没有从普通用户那里赚到钱，而是靠企业政府和OEM，但是普通用户却是支撑。我之所以挺欣赏Ubuntu就是因为Ubuntu站在了普通用户的角度来看LInux，来发展Linux。我见过一些Linux老鸟鄙视Ubuntu，说Ubuntu想让Linux的命令行灭绝，我反而觉得这对于Linux的普及是好事。用Arch可能定制性是很高，但是定制来定制去我发现最后搭出来的就是个Ubuntu……这让我很无言。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;所以我觉得如果看待Linux不能站在普通用户的角度，Linux想普及真的很难……&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>……稍微修正一下楼上的理解</p>

<p>1、所有企业都有自己的保护机制，和是否采用Linux无关，企业防护一旦被攻破基本上就会是全球轰动的损失，相信这种事不多吧。
4、任何大程序都是有bug的，哪怕你只是写个简单的循环都可能产生意外溢出，没有完美的，只有更好的。至于能不能被病毒利用那就是黑客感兴趣的事了。
6、这点就完全曲解了，我绝对没说Linux开发者水平低（开源!=Linux），我是说开源程序员特别是以小组或个人为单位非盈利性做东西的人，一般都不会注重编码的严谨，更注重的是如何达到功能，他们每个人都才华横溢，但是他们想得更多的是如何展现自己的才华，如何写出华丽的功能，很容易忽视一些也许“不必要”检测。可以上SF看一下那些源代码，你可以发现代码有多么杂乱……Linus他们写Linux内核的时候肯定会注重严谨，所以内核很健全稳定，但是在内核之上的应用层大多是这些开源界的产品磊出来的，这让我对其最终稳定性有很大怀疑。
7、病毒不是不屑，企业保护措施严，不容易渗入，个人用户容易渗入但是少得可怜你丢网上估计几天都没人中，所以开发Win的病毒是利益最大的（win的服务器也不少）。</p>

<p>举个最直接的例子，KDE4就是追求华丽丧失稳定的典型。也许现在4.2好了一些，但是仍然问题多多。当初4.0发布的时候那简直就是不能用，但他们仍然发布了，我们写程序的知道他们的不容易，所以能以包容的态度看待KDE4，才没有谩骂。但如果KDE4.0是win的产品，经常出问题，保证全世界普通用户铺天盖地的谩骂会丢给KDE小组，他们会怎么想？Linux用户大多有一定电脑水平，觉得有些事情很容易，或者理所当然，但Win用户甚至有不会打字只用手写板的人，你要他用命令行简单的建立帐户useradd，他直接就无视你了，说你建个帐户这么麻烦有毛病，我曾经想在班上普及Linux就遭到这样的质疑……假设现在Linux桌面是主流，那些普通用户用KDE4.0发现总是崩，自己也不知道崩了怎么办，必然天天去KDE相关网站叫嚣，KDE小组哪里还有心情继续做下去？程序员做的产品被认同是最快乐的，做的东西天天被人骂，谁还想继续做下去？</p>

<p>虽说是谈到Linux普及后会不会有大面积病毒之类。不过首先普及问题也很困难。亲身体会，我拿最容易上手的Ubuntu推荐给同学，他们装了，然后就傻了，
问我：能玩魔兽不？
我说：可以，用wine或cedega。
他们又问：怎么上不了网？
我说：用mystar
他们又问：怎么魔兽学校联机不行？我要玩dota。
我说：那就没办法了，等学校开发Linux联机软件吧。
他们又问：怎么看不了电影？
我说：装mplayer和codec
他们又问：怎么用个系统这么麻烦？
我说：Linux自定性强按你需要来。
他们又问：搞来搞去只是勉强达到Windows功能我干嘛不直接用Windows？
我无言。
对于很多普通用户，他们的需要就是游戏和电影，我确实找不到理由让他们用Linux。我装arch，一堆一堆命令行他们看到就会说我“装精”之类的。如果我说Linux是免费的，Windows你在用盗版，会被同学们充分鄙视。在中国这个盗版就是真理的地方“正版”没有任何意义。用惯Linux的人会不知不觉用Linux的思维想问题，但是普通用户才是大多数。我们总说Win没有从普通用户那里赚到钱，而是靠企业政府和OEM，但是普通用户却是支撑。我之所以挺欣赏Ubuntu就是因为Ubuntu站在了普通用户的角度来看LInux，来发展Linux。我见过一些Linux老鸟鄙视Ubuntu，说Ubuntu想让Linux的命令行灭绝，我反而觉得这对于Linux的普及是好事。用Arch可能定制性是很高，但是定制来定制去我发现最后搭出来的就是个Ubuntu……这让我很无言。</p>

<p>所以我觉得如果看待Linux不能站在普通用户的角度，Linux想普及真的很难……</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: transtone</title>
		<link>http://linuxtoy.org/archives/avast-4-linux-release-13-version.html#comment-102570</link>
		<dc:creator>transtone</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Feb 2009 01:18:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://linuxtoy.org/?p=2783#comment-102570</guid>
		<description>&lt;p&gt;@kidfruit
有争辩其实是好事，在哲学领域争辩可是必修课。
在Linux领域，开发者众多，大家的观点也很不一致，不像商业公司的意见那么容易统一，这也是导致发行版林立，各种类似功能软件林立的原因吧。这种百家争鸣百花齐放的盛况难道不是大家所期待的么？Kidfruit兄弟担心的是，开发者众多，水平参差不齐，bug也随着增多。如果Linux逐渐流行，病毒也会跟着流行。
Linux不受病毒困扰，正是因为其先天对病毒抵御性强。在Linux界很有这么一句话：“show me the code！”，试问toy的网友有哪位感染过所谓的Linux病毒？当然我这个论据很不充分，我只是想说，不能只凭猜想臆断来判断和证明某个观点，要用事实和实例说话。
这里列举几个个人认为Kidfruit站不住脚的地方：
1.大企业有硬件防火墙，保护了Linux世界，所以大家才没有被Linux病毒搔扰。
2.病毒主要依靠客户端（在个人用户之间）传播，Linux用户很少，所以没影响。
3.因为发行版众多，修复Linux的bug需要耗费大量的人力，所以不能得到及时全面的修复。
4.Linux的bug很多，(每一个都有被病毒利用的危险。)
5.Linux的gui程序非常的不稳定，经常崩溃。
6.Linux app开发者的水平没有windows app开发者高，其编码很不严谨，(随时有可能被病毒利用。)
7.Linux还仅仅只是在Server界获得了成功，Desktop方面还差得远呢，病毒根本就不屑感染Server。
（Server因为有硬件防火墙，所以很难被感染; Server的管理员水平比较高，也不会造成病毒的流行）
建议，kidfruit自己把对Linux有所担心的问题都提出来，大家综合讨论一下是非对错，结果作为FAQ留在toy，借此可以纠正很多人对Linux不正确的认识。打消很多试用者的疑虑。&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@kidfruit
有争辩其实是好事，在哲学领域争辩可是必修课。
在Linux领域，开发者众多，大家的观点也很不一致，不像商业公司的意见那么容易统一，这也是导致发行版林立，各种类似功能软件林立的原因吧。这种百家争鸣百花齐放的盛况难道不是大家所期待的么？Kidfruit兄弟担心的是，开发者众多，水平参差不齐，bug也随着增多。如果Linux逐渐流行，病毒也会跟着流行。
Linux不受病毒困扰，正是因为其先天对病毒抵御性强。在Linux界很有这么一句话：“show me the code！”，试问toy的网友有哪位感染过所谓的Linux病毒？当然我这个论据很不充分，我只是想说，不能只凭猜想臆断来判断和证明某个观点，要用事实和实例说话。
这里列举几个个人认为Kidfruit站不住脚的地方：
1.大企业有硬件防火墙，保护了Linux世界，所以大家才没有被Linux病毒搔扰。
2.病毒主要依靠客户端（在个人用户之间）传播，Linux用户很少，所以没影响。
3.因为发行版众多，修复Linux的bug需要耗费大量的人力，所以不能得到及时全面的修复。
4.Linux的bug很多，(每一个都有被病毒利用的危险。)
5.Linux的gui程序非常的不稳定，经常崩溃。
6.Linux app开发者的水平没有windows app开发者高，其编码很不严谨，(随时有可能被病毒利用。)
7.Linux还仅仅只是在Server界获得了成功，Desktop方面还差得远呢，病毒根本就不屑感染Server。
（Server因为有硬件防火墙，所以很难被感染; Server的管理员水平比较高，也不会造成病毒的流行）
建议，kidfruit自己把对Linux有所担心的问题都提出来，大家综合讨论一下是非对错，结果作为FAQ留在toy，借此可以纠正很多人对Linux不正确的认识。打消很多试用者的疑虑。</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: kidfruit</title>
		<link>http://linuxtoy.org/archives/avast-4-linux-release-13-version.html#comment-102553</link>
		<dc:creator>kidfruit</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 03 Feb 2009 16:15:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://linuxtoy.org/?p=2783#comment-102553</guid>
		<description>&lt;p&gt;@黑日白月&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;就是这个理……&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;驱动之家每篇帖子被各种脏话淹没了，我就是怕遇上那种情况所以没敢继续说下去怕万一出点啥事影响Toy兄的网站。&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@黑日白月</p>

<p>就是这个理……</p>

<p>驱动之家每篇帖子被各种脏话淹没了，我就是怕遇上那种情况所以没敢继续说下去怕万一出点啥事影响Toy兄的网站。</p>]]></content:encoded>
	</item>
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